A szervezet magyarországi házmesterével beszélgettek, szóba került a Fradival való együttműködés is.

Akkor tegyük helyre: a Nagy-Magyarország mint jelkép tiltott az UEFA-nál, vagy sem?
A kérdésnek három vetülete van: mit mond az UEFA, mit mond a FARE és mit mond az MLSZ. Mindhárom egy kicsit más. A FARE mindenhol összegyűjtötte azokat a szimbólumokat az UEFA számára, amiket gyűlöletkeltésre is használnak. Magyarországról a nyilaskereszt és a Nagy-Magyarország került bele az UEFA hivatalos útmutatásába. Ez nem azt jelenti, hogy ez alapján bármit be kell tiltani, hanem azt, hogy ezekre érdemes figyelni. De mindig hangsúlyozom, hogy nagyon fontos a kontextus.

Akkor mi a helyzet a Nagy-Magyarországgal?
Erről érdemes a szlovén, a szlovák vagy a román miniszterelnök reakcióját figyelembe venni. Nem engem zavar, hogy kint van egy Nagy-Magyarországot ábrázoló zászló, hanem a környező országokat. Innentől kezdve pedig az UEFA azt mondja, hogy mivel ez nem egy hivatalosan bejegyzett jelkép, zászló, és nem is egy, mondjuk, klubé, ezért politikai jelképnek minősül. A kérdés pedig az, hogy ez a jelkép alkalmas-e arra, hogy szurkolók egy csoportjában a rasszizmus vagy a diszkrimináció érzetét keltse. Ők pedig valószínűleg úgy döntöttek – nem véletlenül Orbán Viktor nagy-magyarországos sálja okán is –, hogy ez politikai szimbólum, és nincs helye a stadionokban. De én erről nem kaptam értesítést, a FARE sem, mert ez az európai szövetség belső döntése. Valószínűsítjük, hogy ez a döntés született, és erről minket az UEFA értesít, és az ellenőreink szigorúbban nézik majd a magyar meccseken, hogy kint van-e a Nagy-Magyarországot ábrázoló zászló. De ha a magyar meccsen kint van egy izraeli vagy esetleg kínai zászló, akkor azt is lefotózzák, mert nem a magyar válogatott hivatalos jelképe. Ha az UEFA ebből azt a következtetést vonja le, hogy a kínai zászló alkalmas a diszkrimináció érzetének felkeltésére, akkor felrója az MLSZ-nek. Ha a Nagy-Magyarországot találja ilyennek, akkor azt. De ez az UEFA döntése, nekem, a FARE-nak nincs köze hozzá. Ami pedig fontos, hogy az MLSZ az erdélyi zászlót is betiltotta, ami nem szerepel semmilyen FARE-füzetben, tehát nem miattunk döntött így. Viszont az UEFA ebbe az irányba megy, mert tiltja a Nagy-Albánia-zászlót is, és tény, hogy a környékbeli országok szövetségei szóvá teszik, hogy az ő szurkolóikat úgymond provokálja, ha Nagy-Magyarországot ábrázoló zászlót látnak, amivel akár jogos, akár nem, de sokak szerint kezdeni kell valamit.

A Fradival milyen volt az együttműködésük?
A Fradi részéről a legfelsőbb vezetés és Kubatov Gábor klubelnök maga keresett meg engem, amikor a csapat rendszeres szereplője lett az európai tornáknak. Az volt a kérése, hogy dolgozzunk ki közösen egy olyan programot, ami a klubot megvédi a büntetésektől. Első körben lefordítottuk nekik magyarra az útmutatónkat, amiben nagyon egyszerűen le van írva, hogy mit miért ne csinálj. Ezt tízezres nagyságrendben terjesztik azóta is a szurkolók között. Vannak tájékoztatók, amikor a szurkolói csoportok vezetőivel ülünk le beszélgetni. A szurkolók képviselőivel ugyanis lehet tárgyalni, mert szeretik a csapatot, és ha el tudod nekik magyarázni, hogy mi a klub érdeke, meg fogják érteni. Most az MLSZ és a szurkolók között nagyon rossz a kapcsolat, amit az MLSZ furcsán próbál megoldani. Én is ültem egy asztalnál olyan emberrel, akinek ott volt a horogkereszt-tetoválás az alkarján, mégis lehetett vele párbeszédet folytatni.

Ezen kívül milyen lépéseket tett a klub a balhék elkerülésére?
A Fradinál például fehér pólót húzatnak azokra a szurkolókra, akik olyan ruhában mennek ki, amin tiltott jelkép van. Fontos, hogy a Fradi oktatja a saját biztonsági személyzetét is. Elmondja nekik, hogy ha ez egy UEFA-meccs, és ha valaki „nácul”, vagyis megszegi a szabályokat, akkor arra szóljanak rá vagy emeljék ki. Kubatov Gábor beleállt ebbe, és saját közösségi oldalán, a Fradi médiájában rendszeresen magyarázza a szurkolóknak, hogy mit miért ne tegyenek. De ott a „szívtől az égig” köszöntés ügye is.

Ezt azért magyarázzuk el egy kicsit az olvasóknak.
Ez ugye azt jelenti, hogy a szurkoló mindkét kezét az égnek emeli. De volt, aki például telefont tartott a bal kezében közben, ezért az UEFA ellenőre náci karlendítésnek minősítette, és jött is a bejelentés. Mi a Fradival közösen addig rágtuk az UEFA illetékeseinek a fülét, amíg megértették, hogy ez a Fradi szurkolói számára egy teljesen más dolog. És az UEFA megértette. De a biztonság kedvéért Kubatov Gábor csinált egy videót, és kérte a szurkolókat, hogy UEFA-meccseken inkább ne csinálják. Az MTK-t is azért nem büntették meg a 1888-as molinó miatt (a 88-as ugye a Heil Hitlert is jelentheti, mert a H az angol ábécé nyolcadik betűje, és gyakran alkalmazott kód a neonáci mozgalmakban), mert ugyan volt bejelentés, de megkérdeztek minket, mi meg elmagyaráztuk, hogy akkor alakult a klub. Annyit még hadd tegyek hozzá, hogy én ezért a tevékenységemért sem a Fraditól, sem az MLSZ-től, sem mástól soha egy fillért nem kaptam. Azért csinálom, mert szeretem a focit, és azt hittem, tudok segíteni a kapcsolatommal a FARE-hoz, értem, miről és miért beszélnek, és talán le tudom fordítani „magyarra”.

A teljes beszélgetés: Szabad Európa